丹尼尔Janzen通过发现两种热带雨林物种之间的非凡的共同演变和“互动”，在1965年举行了他的名字，这是一个如此众所周知的一项研究，通过自己的简写：“蚂蚁和金合欢。”
在随后的数十年中，Janzen - 宾夕法尼亚大学托马斯G.和Louise E. Dimaya教授保护生物学教授 - 在中美洲森林中继续进行了额外的开创性研究。但到了20世纪80年代中期，Janzen在他和他的妻子和研究合作伙伴Winifred Hallwachs扔进保护项目中，森林在该地区消失的快速速度变得惊慌失措。
丹尼尔Janzen.他们努力将哥斯达黎加西北部的一个小型国家公园扩展到300,000英亩的储备 - 该地区DeCollectaciènGuanacaste，或ACG - 包括干燥热带森林，雨林，云林和海域。随着哥斯达黎加同事，包括奥斯卡·阿里亚斯总统，Janzen展示了剥夺的热带森林，可以重新种植生态恢复的地标成就。
Janzen - 谁利用350万美元的捐赠，进入公园的永久捐赠捐赠 - 最近设定了筹集了20亿美元的雄心勃勃的目标，以赋予整个哥斯达黎加公园系统。
现在71 - 仍然追求数十年的蛾，蝴蝶和acg - Janzen的库存，最近转向了另一个重要的努力：开发“Barcorder”设备，一种分类iPod设计为快速识别世界的生物（病毒，无脊椎动物，植物，动物和鸟类）通过他们的DNA与庞大的数据库一起向用户提供该信息。Janzen和他的伴侣Paul Hebert，已经支持该设备作为开拓公众对世界生物多样性的一种方式和对其的巨大威胁。188金博网注册就送188
在与作者Caroline Fraser的采访中，他们在最近的书中分布了生物学家重新加长世界，Janzen谈到了中美洲森林的广大领域，这些森林在他的一生中丧失，根深蒂固的保护组织对一些最有前途的森林保存计划的抵抗力，以及在拯救旷野方面的现实情况，大小。只有“大块大块”，Janzen说，面对两大威胁，将生存两大威胁：传播人类文明和气候变化。
耶鲁环境360：我们最后一次在2007年谈话，我首先向您询问您在20年前写的东西，保护生物学。你写道：“保护界正在对热带地区的勇敢的战斗，但它正在失败。”
丹尼尔Janzen：正确的。
E360：在2007年，你说，“我觉得这仍然是真的。”
Janzen：这是正确的。
E360：过去几年有任何改变吗？
Janzen：就暗云表示，没有。就地平线的可能灯而言，因为我是一个乐观主义者，我总是在寻找地平线的光......讽刺地，这整个碳大惊小怪确实带来了潜在的亮光。那个明亮的光明是，如果世界确实认真对待红外缩略词[减少森林森林和森林退化的排放量，并放在一大桶里，用来锁定森林大块永久性碳储存状态，具有潜力 - 我必须强调“潜力”一词 - 真正节省大块的野生地区。在大图愿望或国际协议之间存在很多Ifss，以及实际的实际情况。
“我所看到的所有科学都说，唯一在长期生存的地方都是很大的保守作品。”
但是，如果有像这样的桶，那么像我这样的人，谁真的在那里试图锁定大块森林，这可能成为实际做的金融工具。这可能是一个主要工具。我已经使用了大约六次的“大”这个词，我的感受是我所看到的所有科学都说，在长远来看，唯一会生存的地方是大保守的作品。小块可能非常漂亮，但他们死了，只是因为绝缘。他们变成了岛屿。我们都知道岛上会发生什么。岛屿从未有过高的丰富性。甚至当他们这样做时，就像夏威夷一样，当人们到达那里时，[他们是非常脆弱的，非常易于人类扰动。
所以只有大的，在我看来是 - 这里钝 - 值得拯救。从某种意义上说，他们将来仍然与我们在一起。
E360：鉴于哥本哈根发生了什么，你是否看到redd发生的任何事情？
Janzen：I’m in the optimist category that says there are enough financial agendas at stake — enough people’s personal health, lifestyle, and [other] agendas at stake — my feeling is that those will be drivers that will eventually get us to some kind of REDD.
现在，在到达那里之前，在这个星球上需要多长时间才能完成多少伤害？人们将继续摧毁这个星球，他们所做的伤害越多，越强烈将成为其他人的议程，停止或缓慢或纠正这种情况。这两种力量一直互相互相努力。一个人的推动，一个人推动另一个，当你终于来解决方案时，你终于做了一些事情，那么你看起来并看看在我们到达那里的地球有多严重损坏。但我认为它会发生。
E360：1987年，您要求对热带地区的参与者的数量呼吁戏剧性增加。发生这种情况的最佳方式是什么？
Janzen：好吧，我来自事物的技术方面，我寻找技术解决方案。而且我的感受是有两个答案。一个是现在在电子通信中发生的这些事情，用计算机，iPod，黑莓，与谷歌......所有技术方面允许每个人，当他们想要的时候，互相沟通。那对我来说，这是一个自由杂，社会自己产生的。我们应该最大限度地使用它，我们在很多方面都在使用它。所以这是强大的祝福方面。
答案的下半场是冷漠是保护的真正杀手。你知道，我71岁。所以我见过[生物多样性]从我188金博网注册就送188们周围的狂热森林周围都能从中振动 - 在我的一生中摧毁和空洞的景观。所以我记得当前森林在路边的一边是哥斯达黎加的50％的道路上时，我记得这是什么样的。今天没有 - 这一切都消失了。哥斯达黎加铺好的道路上唯一完整的森林是22公顷。那张件是巴拿马运河和墨西哥马萨特兰之间唯一的作品。我可以用权威说，因为我推动了所有这些道路。
现在，下一代 - 获得笔记本电脑和iPods和Google Access的那一代 - 没有看到这一点。你今天看到的景观是他们的地面零。这会产生两种冷漠。一个是他们没有想到可能在那里。他们并不了解他们自己，可以看到的东西，或者他们在后院所拥有的东西。
当然，这是为他们创造的世界，其中一个人受到了他们所接触的那种生物多样性。188金博网注册就送188蝴蝶在笔记本电脑屏幕上唯一的照片。
E360：那么你怎么做呢？
如果人们可以“读过”生物多样性，那么他们将188金博网注册就送188发现对其感兴趣得更有价值。“
Janzen：好吧，我坐在我的小游泳池中，非常强烈，直到2003年。然后在2003年，这种现象称为DNA Bar编码突然来到我的雷达屏幕上。I’m working very intensely on it on a global basis, and my feeling is that within five to ten years, you and every other human on the planet can have in your back pocket, something that costs what a comb costs, that you can use to identify anything, anywhere, anytime — what you ate, what bit you, what you’re sitting on, what you just picked up. It can be a feather, it can be a hair, it can be a leaf, it can be a butterfly wing, it can be a leg off a cockroach in your kitchen. And you can know what it is on the spot, by putting it in a little hole in this gadget in your back pocket, and what I call a DNA barcorder, as in something that records the bar code of the object. And by getting that, you can get the name, which means then you have access to all this electronic wizardry and miracles that we have.
因为现在，行星是盲目的。换句话说，我可以在巴西森林里脱离飞机，了解它。但是99.9999％的星球不能。所以无论您是在纽约市的一家餐馆吃饭，无论您是尼日利亚农民，还是您是一个在亚利桑那州步行上学的学校小孩 - 这没关系。你是瞎;你是文盲。这让您有机会读取。这将使我们与生物多样性的关系改变。188金博网注册就送188而且我觉得这是[打击]冷漠的唯一机会。如果人们可以“读”生物多样性，那么他们会出188金博网注册就送188于自己的理由，发现对其感兴趣，因此，[是]更有可能愿意愿意拯救它的关键作品更有价值。 [Otherwise] the world will never give the planet back to the wild world. Not willingly.
如果这些大块正在向他们提供一些东西，社会将宽容的唯一方法是宽大的大块。如果你对其中的内容失明，你突然削减了它可以非常严重地向你的东西的清单。
E360：因此，如果您向城市人口向无线电联网或热带设备的城市人口向城市人口广告，那么甚至可能甚至不知道“生物多样性”一词 - 您将如何向他们销售它？188金博网注册就送188
Janzen：我会免费提供给他们。人类好奇......
我们现在有条形码，我猜是它的正确词，在圭尔夫大学设立。它是一个名为Ibol的全球机构倡议。我们现在拥有这一联盟，现在必须是50个国家，他们所有人都同意：如果您将样品发送到Guelph，它将获得条形码。而且成本达到了大约10美元的样本 - 一个蟑螂腿的成本约为十块钱。
我的意思是，中国刚刚决定条形码所有的植物。中国刚刚在桌面上铺设了3000万美元，并表示，“现在在这里建立一个条形码测序工厂。”pof。这就是显然建造的。
印度也希望自己做到这一点。巴西想要自己做。因为圭尔照片现在是完全透明的，手术和可复制的。
E360：否回到哥斯达黎加，筹款如何赋予整个公园系统？
“每个实体都有自己的特殊议程，他们想要推动，因为它给了他们薪水，咨询。”
Janzen：肢体。我不得不说，因为我是失败的部分，从某种意义上说，我是那个引发这个想法的人。然后可以理解，很多人想，“好吧，现在，丹会出现并找到500万美元。”好吧，丹是一个人 - 而丹有小议程，以及这个怪物一个，如果你想对它有野蛮，巨大的失败，从此没有能力甚至靠近可以编写500万美元的支票的人。它已经结果非常困难。
现在，在较小的规模中，5亿美元的10％是非常真实的。它由纽约市菩提树保护信托的拉里林登举行了议案 - 他是一名前高盛[普通合伙人和董事总经理]，他拥有自己的保护基础。他听到了Spiel，并承担了5亿美元的5000万美元的任务。
所以他与摩尔基金会和哥斯达黎加的自然水利和政府合作，他们在一起。我的理解是他们目前有3500万美元，他们正在寻找剩下的时间。他们今年年底拍摄，拥有5000万。这是10％。
但另一个450，我试图靠近几个可以认真帮忙的人，但我失败了。他们很难接近。
E360：听起来像保护需要某种达沃斯。
Janzen：嗯，它定期拥有它们。但是会发生什么，议程充满了许多小议程。因为每个国家和每个实体都有自己的特殊议程，他们想要推动，因为它给了他们薪水，咨询。结果是，整个效果都有很多少量有用的培养，但没有大解决方案......我在地面的问题是，在国家的基础上 - 这是一个下降或下降。
E360：我已经如此震惊的保护官僚机构如何“|似乎没有连接到地面上的解决方案。
Janzen：这是正确的。
E360：他们似乎没有搜索在哪里工作的地方，以及如何放大了;如何传播它。
Janzen：让我们拿两件事。容易的是大块。为什么这不起飞？因为这与许多人相反，许多小，个人的议程。哥斯达黎加拥有160种不同的小野生土地。每个人都是某人的薪水，某人的职业生涯，某人的动力。他们对整个事情都不关心。他们关心后院的碎片。
因此，结果是您有160件，最多增加了25％的国家。好吧，如果你问我，我会粗心地告诉你，50％的人在50年内将死亡和毫无价值。但这并没有帮助那个工作是保护它的人，为此筹集资金。他现在想要他的收入。事实上，从现在开始50年的事实并不重要。
“如果我可以使用5亿美元的支票，这足以改变整个国家的哥斯达黎加。”
所以我坐在外面看着这个，我所看到的是，这就像雪融化的斑块。这里，这里，这里。而唯一会生存的补丁是大块，深度大块，占地半英亩。那个人会幸福，很多攻击和很多人服用雪球。但它会生存。所有的休息都死了。但是，虽然他们死了，但他们支持人们。
他们也支持保护社区。它给了这家伙，你知道的自然保护和保护国际首席执行官。它为他们提供了一个壮丽的薪水和职业发展感和所有这些事情。我不是在说什么新的。世界知道它......
我可以看到改变它的唯一方法是赋予它的25％。如果我可以使用5亿美元的支票，这足以改变整个国家的哥斯达黎加。这样，用那种钱放在桌子上，我们可以保护或维护很多人的较小议程，而我们[工作]大议程。
你可能会说，为什么重要？谁关心哥斯达黎加？好吧，我的立场是墨西哥和巴西和哥伦比亚和印度尼西亚和伯利斯 - 他们已经让资源本身。[但]他们没有一个例子。现在哥斯达黎加作为一个榜样......
我们都开始了，回到60年代，试图拯救这一点和另一件事。人们经常说，“好吧，这是有用的吗？”
好吧，它是。它给了我们我们拥有的原材料。因为如果我们在60年代尚未开始，如果我们现在开始尝试保留剩下的东西，我们甚至不会在任何地方进行任何大面积。我们仍然有一些大面积，一些大块或有点较小的碎片，可以巩固到更大的块中，因为我们试过。所有沿途的失败都受到了伤害，但没有摧毁这些东西。
我坐在那里，看看哥斯达黎加的ACG [地区De Conseachacion Guanacaste]，我说，你知道，“它很重要吗？”如果[气候]改变在我们身上洗澡并垃圾中的50％在ACG中的物种中，我们试图首先保存ACG吗？答案是肯定的。我们挽救的50％比零百分比归零，如果它是玉米地。如果我们尚未在ACG中开始，它现在将是棉花领域，玉米田和种植园。
苏里南[法国圭亚那]已经对世界说道“嘿，看，我们仍然是80％的原始森林：你为我们支付了那种森林的碳，我们将把它留给它所有的大国家公园。”挪威绝对啃了。但悲伤的反击是厄瓜多尔。它有一个大石油储备。厄瓜多尔政府表示，“看，你把那些石油的价值为一半的价值，以储存在森林存款中的碳，我们将在地上留下石油。”
和保护社区，如果我理解正确，已经戴着抖动和抖动，最后没有完成任何事情。和厄瓜多尔总统，大约一个月前，发出了一个诏书，说：“看，你们没有回应，所以我们刚刚打开了竞标。”中国刚刚竞标它。
问题是这个问题。如果你对保护国际[CI]或真正大的[非政府组织]之一，那么这是这个机会。“现在，CI还是自然保护将所有能量放在造成它的情况下？出去与世界理查德布兰森谈谈，并说：“看，我们需要一亿亿到五亿;来自挪威政府，我们需要又需要亿。“把它放在一起。可能是可以完成的。但它不会养成自我或那些大家伙的内部财务议程，以实际做到这一点。
世界的工作方式是这是一次性交易。你现金所有筹款筹码，你得到了这个结果，它已经完成了。[那是]捐赠的否定之一。你看，如果有人帮助我们筹集5亿美元用于赋予哥斯达黎加公园系统等，那么谁会有钱？这笔钱进入银行的信托基金。它在那里得到管理。这是谁是谁[举]它。收入流进入并支付地面上的人实际上做任何他们需要为保护方面做的事情......
解决了他们的保护问题。而且突然间没有一个小行业。这只是一个银行与信托基金和钱上的人在实地上做的工作。好吧，猜猜刚刚被砍掉了循环？中间人。中间人是那些提高钱的人。所以我们有这个有趣的矛盾。你要求中间人杀死他的收入来源。当我们去保护国际并制造相同的音高时，我们向他们解释了，他们坐了回来看着我们，并说：“永远不会。”
E360：他们是否愿意承认？
Janzen：他们对我做了，但我是个人的朋友。
E360：但是让你失望的原因是什么？
Janzen：因为他们想出去为自己的小项目出去筹集资金。[他们]可以看到它对哥斯达黎加有益，但不适用于保护国际或任何大型机构。
E360：我认为我们涵盖了很多主题。还有什么你想提出的吗？
Janzen：几个月前，我必须在加利福尼亚举行五分钟的谈话，我发现自己说，“看，威胁是碎片，冷漠，气候变化和体积小。”那些是威胁。解决方案是禀赋，更大的尺寸和条形码。