在立法僵局时，有什么办法可以取得气候变化的进展？上个月，马萨诸塞州民主党参议员埃德·马基（Ed Markey）和纽约民主党人的代表亚历山大·奥卡西奥·科尔特斯（Alexandria Ocasio-Cortez）提出了该决议，该决议已被称为绿色新交易。该决议 - 一项原则的声明，而不是实际的立法 - 要求进行10年的“民族动员”，以将从电力部门的排放降低到零。它还呼吁对该国的运输系统进行大修，升级所有现有建筑物，并保证美国的每个人都“高质量的医疗保健”和“具有家庭维持工资的工作”。
绿色的新政被称赞为“我们唯一的希望”，并作为“可以彻底改变美国气候政治”的举动。它受到了很多媒体的关注，有些人认为这仅仅是庆祝它的原因。“计划的一切，”纽约时报编辑委员会写，“这将使气候变化（这是一个严重的问题，它在全国对话中都遇到了严重的困难。”
但是，该计划也受到了反对任何气候行动的人的批评。在绿色新政的社论中，华盛顿邮报争论脱碳的目标是“如此基本”，将其与其他政策目标联系起来是一个错误。北美劳工国际联盟主席叫它“确切如何不制定进步议程”的教训。
在接受采访耶鲁环境360，Markey参议员讨论了绿色新政的背景，为什么这是解决气候变化的基础的重要一步，以及为何倡导气候行动的倡导者“应该“依靠这场斗争”。
耶鲁环境360：绿色新交易最引人注目的功能是它的雄心勃勃。它呼吁满足零排放来源的100％的电力需求，对运输部门进行大修，扩大制造业，为所有人提供高质量的医疗保健以及经济安全。所以我的第一个问题是，为什么如此雄心勃勃？为什么要包含这么多目标，而不仅仅是关注气候？
参议员埃德·马基（Ed Markey）：2018年底，联合国发布了关于气候的新报告，说我们只有12年的行动，因为对地球有直接的存在威胁。美国在13个机构中发布了它自己的气候评估也就是说，我们必须采取行动避免在未来几十年中对美国经济，环境以及人类健康以及福祉的重大损害。因此，这两项报告都在2018年底发布，并为我们尽快采取强有力的行动而迫切需要，以避免气候变化带来最大的灾难性后果。
“现在是时候让我们回来了，并就最聪明的碳价格进行了新的辩论。”
E360：我难道不是提出争论的恰恰是相反的策略，气候危机是如此紧迫，我们真的需要集中精力，引用比尔·克林顿（Bill Clinton），“像激光束”吗？
Markey：好吧，决议中的语言本质上是富兰克林·罗斯福（Franklin Roosevelt）的1944年第二条权利法案[关于经济安全]。我们所做的就是说，如果我们要大修我们在社会中发电的方式，我们需要大量的就业机会，而这种转变应该是工作，但也应该是正义。因此，绿色新政中包括那些历史上受到污染最大损害并受到气候影响最大的损害的社区。这就是工作，医疗保健，教育的权利，因为这些权利拼写了安全。我们应该将这些目标联系起来。
但是我们不会谈论单一付款人的医疗保健。We don’t talk about any specific approach, other than the larger goals that FDR, and Harry Truman, Jack Kennedy, Lyndon Johnson, Jimmy Carter, Bill Clinton, and Barack Obama have always used as the template for what the goals are for our country. We have a moral responsibility to lift up all workers and all communities.
E360：该分辨率显然是非常雄心勃勃的，但是一件事尤其没有碳的代价，无论是税收的形式还是上限和交易机制。而且您已经花了很多年了，政治资本上限和贸易账单- Waxman-Markey法案 - 实际上在2009年经过了房子。那么为什么不在那里呢？
Markey：决议的目的首先是规划问题的幅度，然后阐述响应的幅度是处理在经济各个部门的情况下必须在不进行个人处方的情况下处理问题的内容。我们列出了原则，但没有规定，因此我们可以在我们国家进行辩论，即每个部门中解决这些问题的最佳方法。该决议是政策不可或缺的。但是它解释了整个环境和社会成本以及排放的影响。我们可以为碳定价，但我们必须同时保护最脆弱的碳。
激进分子抗议参议院多数党领袖米奇·麦康奈尔（Mitch McConnell）在华盛顿特区的办公室，以支持绿色新政。Michael Nigro / Pacific Press / Sipa USA
现在，我们必须在Waxman-Markey十年后建造一个方程式奶粉，可以在这个时代可以容纳它，在那里我们从中学到了很多东西区域温室气体倡议在东北地区，从加利福尼亚州（可再生能源）和我们现在在风和太阳能方面拥有的35万个工作。2008年只有1000兆瓦的太阳能；由于政策的变化，我们现在有65,000兆瓦。我们从2008年的25,000兆瓦升至98,000兆瓦。今天，我们已经从2,000辆电动汽车到一百万美元，今年有500,000辆新的[电动]汽车从制造跑道上出现。
因此，现在是时候回来了，并就每个领域中最聪明的方式进行了新的辩论，最终将碳定为碳，但要以一种非常敏感的方式对我们社会中最脆弱的人来说。
E360：因此，绿色的新政显然是一项决议，而不是一项立法。但是有人在制作立法方案吗？
Markey：是的，这就是我们所说的 - 现在，在每个地区，我们呼吁众议院和参议院成员介绍其法案。因此，例如，有一项扩张税收法案，今年有可能进行辩论，其中包括防风减税，太阳能税收减免，电动汽车税收减免，存储技术的税收减免。这就是进行辩论的论坛。
众议院和参议院的每个委员会，每个成员现在都有能力引入可以解决该问题的立法。所以我们正在听证。人们忘记的是公民团结一致是决定的[美国最高法院]在2010年1月。这就是导致2010年进入该系统的大量资金，这使整体公众接受气候变化是真实的20分。所以我们是现在备份到72％[接受气候变化的现实]。而且我们有一个绿色的新交易运动。
“我们引起了与美国人，尤其是年轻人共鸣的和弦。我们已经准备好打架了。”
E360：现在，一些最讨论绿色新政的人实际上是对气候变化行动的最激烈的反对者。他们始终对任何形式的气候行动都使用的论点之一是，这是迈向社会主义道路的第一步。我想知道这种事情是否与您有关。您会对那些在那里的人说些什么，说绿色的新交易只是为了使气候行动的反对者更加弹药吗？
Markey：我要说的是，当我们在2009年通过了《平价医疗法案》时，在两周内，有一个新运动被称为茶党。它正在攻击刚刚通过的法案，说它里面有死亡板。这是一项非常丰富的努力。它有意和欺骗性地试图将注意力从《平价医疗法》的实际内容中移开。这就是他们今天正在做的事情 - 这只是他们对死亡面板所做的事情的重播。他们希望避免有关问题严重性的实际辩论，因为我们正在被世界和我们自己的国家的科学家警告。
因此，这次的区别在于我们确实有一支军队。我们引起了与美国人，尤其是年轻人共鸣的和弦。与2009年相比，我们还拥有更多愿意参加这场辩论的人，他们愿意参加这场辩论。我们已经准备好打架了。
E360：但是民主党人在次年在2010年确实失去了房子。
Markey：好吧，我认为应该让人们放松的人的刺是关于地球存在威胁的科学报告。我认为，我们没有选择。我们需要制定一个计划，以解决这一问题。我认为，我们最近几周与[参议院多数党领袖]米奇·麦康奈尔（Mitch McConnell随着总统在联盟状态上讲了一个小时20分钟的变化，而不是提及气候变化，而不是提及清洁能源，这是对我们未来的明显危险。
因此，我不相信我们有选择。我认为我们必须战斗，我们需要一个计划。我们有一个为期10年的可再生能源成功故事，现在要谈论。同样，这些都不存在于10年前。只要制定正确的监管和税收政策，市场就在运作。直到10年前，他们才到位。我们可以以非常成功的方式进行基础，并进行进攻。我们不应该处于防御状态。我们可以创造数百万个蓝领工作。有35万人的风和太阳能人是屋顶工人，是电工，是金属工人。 There are 50,000 coal miners, and we now have 350,000 in wind and solar, and we’re going to knock on the door of 400,000 or 450,000 by the year 2020, and with millions more to come. So we shouldn’t be back on our heels. We should be leaning into this fight. We can explain that we are creating the greatest blue collar job-creation engine in decades. And I think it’s why we have touched a nerve with the American people. They are fed up with the Congress doing nothing to address this crisis, this existential threat. And if we frame it correctly with a positive agenda, I think it can in fact make a big positive difference in the 2020 election cycle.
“该决议在三周内就与过去九年相比，有关气候变化的争论更大。”
E360：米奇·麦康奈尔（Mitch McConnell）不是气候行动的朋友，他一再表示，他想将绿色的新交易解决方案带入参议院地板上的投票。我刚刚读到[参议院少数党领袖]查克·舒默（Chuck Schumer）提出了一个计划，参议院民主党人将简单地投票“在场”，以避免不得不进行是或否投票。我想知道是否担心您a）米奇·麦康奈尔（Mitch McConnell）想要将其带到地板上，b）似乎是舒默（Schumer）对此的看法。
Markey：好吧，首先，我同意查克·舒默（Chuck Schumer）的策略。我和他一起构建它。米奇·麦康奈尔（Mitch McConnell）在过去五年中没有将任何气候立法带到地板上，除了计划使气候更加危险的计划。他提出了立法，该立法现在允许在北极国家野生动物保护区进行钻探。他提出了基斯通管道上的立法。但是他在这里做的只是一个特技。他们没有解决问题的计划。他们只有计划使问题恶化。这是他的行为模式的一部分，它将继续下去。
因此，我们不希望米奇·麦康奈尔（Mitch McConnell）在没有见证人的情况下提出我们的决议，而没有科学，就可以成为辩论的一部分，然后才能将其带到参议院。我们不想成为米奇·麦康奈尔（Mitch McConnell）在美国人民要求的实际辩论的一部分。因此，我们希望该决议能够通过环境委员会，能源委员会，以引进可以证明这一问题的证人。我们认为这不会发生。我们认为，在参议院方面对实际科学的任何讨论都施加了插科打秩序。麦康奈尔（McConnell）试图做的就是在没有任何听证会，科学或证人的情况下为地球上的危险做出证明。
E360：那么民主党的战略是什么？
Markey：好吧，这是[参议院]中的47名民主党人所相信的。我们认为，气候变化是真实的。我们相信，两个，是由人类造成的。三，国会需要采取行动。我们将站在该平台上。我们所有人。因此，问题不是每个民主党人是否支持决议中的一切。这是任何共和党人是否支持对气候的一项行动。共和党没有计划。这就是为什么他们正在使用我的决议强制投票并阻止真实，有意义的辩论。 Our goal is to not allow Mitch McConnell to play games with such an important issue and to make a joke out of it.
工人于2016年5月在华盛顿特区安装太阳能电池板。亚历克斯·黄/盖蒂图像
E360：我想知道您是否可以说出您决定赞助参议院的绿色新交易解决方案，尽管您的一些民主党同事似乎对此感到矛盾。
Markey：我的职业生涯花在了气候问题上。我知道我们在这个问题上进行的辩论很少。我知道没有记者在总统辩论中要求希拉里·克林顿或唐纳德·特朗普有关气候变化。该决议在三周内就与过去九年相比，有关气候变化的辩论更多。那是一件好事。这是至关重要的。这使任何年龄的人都有能力。我们有年轻人和老年人想要做某事。我们需要一群关心这个问题的人，它在那里。
有时，当普通百姓有一种表达自己对系统无法处理最大问题的不满意的方式时，民主的效果会更好。而且主要是在存在的时候。它是核武器，气候变化，或者是为每个家庭提供的医疗保健。这就是我们在这个国家看到的。
我相信，同时在美国的创新和创造力中，年轻一代也是如此。在美国，需要开发和建立这种代际问题的解决方案。我们能做到。
这就是我的看法。年轻人相信。他们认为这可能发生。他们只是讨厌唐纳德·特朗普（Donald Trump）是丹尼尔（Denier）的总和，他们讨厌米奇·麦康奈尔（Mitch McConnell）甚至不允许关于参议院气候变化的辩论的想法。因此，我认为发生的事情是，整个国家，每个人现在都对此有所了解，尤其是那些尚未阅读该决议的人。他们非常反对他们尚未阅读的东西。他们甚至都不知道其中有什么。
顺便说一句，我们还包括，在每个部分中都非常重要，“在技术上可行”一词。因此，目标很高，但实际上包括说效用，汽车，制造业和农业领域的变化的单词 - 在技术上可行的十年中也是如此。
“就像他们在无线革命中所做的那样，这将最终成为这样做的私营部门。”
当人们说的时候，我们可以负担得起吗？在过去的两年中，我们损失了4000亿美元。火，暴风雨。科学家所说的话，这将是我们自己的国家数万美元，整个星球上的数百万亿美元。答案是，我们没有选择。我们必须这样做。但这最终将是像无线革命一样，在很大程度上是私营部门。但是，我们必须创建有激励措施解决问题的条件。我认为我们可以做到。我已经看到了它。 I did telecomm and I’ve been doing this, and it’s the same formula.
E360：您自己曾说过，您不会拿任何化石燃料。您会敦促所有同事采取同样的承诺吗？您会敦促选民基本要求吗？
Markey：我不会花化石燃料钱。我将把它留给我的同事，每个人单独决定他们要做什么。
E360：最后一个问题。我们刚刚看到，美国的排放实际上在2018年持平了一段时间。正如您指出的那样，这个问题再也不会紧急了。鉴于当前的政治格局，国会实际上可以做些什么来向前推动球？
Markey：是的。实际上，我们可以通过一项税收减免账单，以减税，太阳能，电池，电动汽车。我们可以通过一项基础设施法案，这将是一项绿色基础设施法案。我们可以进行拨款过程，并在每个区域中插入绿色计划的资金。我们可以在基础设施，税收，拨款方面需要做什么。这是务实看这种存在挑战的务实方式的开始。
