玛丽克里斯蒂娜木有一个毫不留情的观点在美国环境保护的现状:在许多方面——从气候变化,到山巅移除采矿、全国水力压裂的繁荣——联邦政府和州政府未能保护生态系统和资源至关重要的当前和未来的世代。
采访中360年耶鲁大学环境高级编辑沼泽蒙田,木头讨论为什么她认为司法需要介入迫使行政和立法机构保护自然资源的“公众信任。”,当她在她最近发布的书,自然的信任,她也解释了为什么支持正在进行的诉讼下减少碳排放相关的原则,以保护大气的信任。”
“政府的政治部门几乎没有到解决这一危机,这是威胁未来的生存和福利这个国家的青年和未来的一代”Wood说。”,在国家、地方、和联邦级机构不使用法律来保护自然,他们使用法律允许对环境的破坏。”
360年耶鲁大学环境:您能描述一下“大气信任”的概念以及为什么你认为它需要适用于减缓气候变化?
玛丽木:大气信任方法简单的公共信托原则适用于大气中,这不是多大的飞跃,因为公众信任的目的是保护关键资源,公众依赖其生存和福祉。气氛当然有资格。所以诉讼需要这个众所周知,古老的原则,政府是我们的重要资源的受托人,它适用于大气和气候。
很重要的原因是政府的政治部门所做的几乎没有解决这个危机,威胁到未来的生存和福利的这个国家的青年和未来几代人。两个政治分支在哪里什么都不做,公众信任的司法干预其最有力的理由。大气信任的情况下不要问法院确定应采取哪些措施减少二氧化碳的排放。但是他们要求法院只是迫使其他分支完成他们的工作在保护我们依赖的自然资源。
“这概念,环境法律工作影响了我们面对现实的能力。”
e360:你能举一个最近的例子政府未能做它应该做什么来保护公共资源和公共信托原则应用?
木:我最喜欢的一个例子来自菲律宾的情况下处理马尼拉湾的可怕的污染。使用信托原则,菲律宾最高法院迫使大约12个机构清理马尼拉湾。所有这些机构有法定义务来保护马尼拉湾以某种方式或另一个,但几乎所有人未能履行职责…
e360:所以你说的是,当美国通过了清洁的空气和干净的水行为,政府实施公共信托责任和没有必要的司法救济?
木:当环境法律工作,机构实际上执行的法律,应该没有司法干预的必要性。但是现在这些机构把这些律例。全面的州、地方和联邦层面,机构不使用法律来保护自然,他们使用法律允许对环境的破坏。这些法规已经成为广泛允许系统,并允许否认是例外。这就是为什么我们看到资源的级联崩溃,因为环境法律根本不工作。公众意识到越早,越早我们可以我们的机构负责。
e360:有悖于传统智慧你所说,在环境管理和环保运动的历史,《清洁空气法》和清洁水法案是成功的,今天的空气和水是清洁。
木:这个概念,环境法律工作,我认为,受损我们面对现实的能力。河流不再抓着火了。然而,工业机器的容量造成破坏自然多次放大超出出现在1970年代当这些法律被通过。所以当河流不着火,阿帕拉契山脉的山顶被炸毁,有毒化学物质积累在我们的身体,物种灭绝率从栖息地的丧失飙升…
e360:所以你认为在你的书中,EPA和环境监管机构失败吗?
木:他们是失败的。有调查报告,国会报告,和报告的健康ecoystems全面指向这个失败,但普通美国人仍然认为我们有世界上最大的环境法律制度,它的工作。因为美国人认为环保法律,他们不是控股机构负责。但是当你达到美国人的水平实际上试图保护资源——也许他们正致力于气候变化或试图保护湿地和森林——当美国人意识到系统操纵。有很多的美国人意识到他们的政府没有为他们的现实,但服务行业和使用环境法律允许巨大的伤害。
“加快工业现在冲击,尤其是化石燃料行业。”
今天有几个实例政府拒绝许可。允许否认利率一直在研究,他们只达到1%左右。所以当你谈论大矿业提议在阿拉斯加,或天然气钻井在宾夕法尼亚州的提案,或煤矿在蒙大拿,所有这些实例涉及政府说是行业公众而不是听。
但你不能指望美国公众在日常生活中减少他们在做什么,起来捍卫他们依赖的资源每次有毁灭的建议,因为这些建议从行业如此快,如此疯狂地毁灭的步伐是克服美国公众的能力行使抗议这些建议行政诉讼的权利。现在有一个工业冲击加速,尤其是化石燃料行业。我们真的希望公民出现这些听证会和写所有这些评论,结果发现机构无视他们最后因为行业说客支付贿赂?
e360:你有什么具体的建议如何使用公共信托原则去你想去的地方吗?
木:嗯,我们需要认识到公共信托原则不是万能药。这是一个新的帧查看我们所有的环境资源和我们的政府对他们的责任。但它也是一个古老的框架,因为公众信任是我们所有的环保法律。基本上它要求政府官员和法官和公民将政府视为受托人的资源和保护自然资源,而不是让继续破坏…的信任可以使公民对政府提出的新要求,“看,你不保护我们的资源;本许可证下发布环境法是错误地批准。“可能赋予律师告上法庭的诉讼…这肯定要求法庭变得更投入。我们不能仅仅依靠诉讼完成所有我们需要的环境保护。然而,我们可能无法获得政府的环保没有我们的第三个分支。我们有政府的三个分支是有原因的,但法院一直很被动的在过去的十年左右的时间,特别是在环境法律。
“我们有政府的三个分支是有原因和法院在环境法已经非常被动。”
e360:是否有一个清晰的认识到公共信托原则在美国法律吗?
木:是的,有认可的原则在每一个国家在这个国家。什么是尚未建立一个连贯的框架的信任义务。所以我写书的时候,齐心协力不同线程的信任法律,从各个州和联邦与国际情况下,首次提供了一个完整的教义…如果你只看气候环境和大气信任的情况下,我认为法院开始了解政治分支机构不工作,希望法院将开始了解他们的作用迫使政治分支机构履行信托责任。
e360:你能给一个例子,法院实际上使裁决基于公共信托原则和发出订单?
木:确定。宾夕法尼亚州最高法院传下来一个里程碑式的决定推翻提升压裂的法令。领导的意见发现空气、地下水和其他资源在公众信任,各级政府的受托责任来保护这些资产。
e360:让我们来谈谈大气信任诉讼。
木:大气大气信任诉讼特征作为不可或缺的信托资产,建立一个责任向大气层的保护,由最好的科学定义。詹姆斯·汉森博士和一个国际科学家小组已经开发出一种途径的碳减排面向恢复平衡的气候,以防止灾难性的供暖。这个途径要求每年减排6%,连同其他措施来减少碳…这是唯一切实的处方有面向保护我们的大气和气候系统的功能。
“大气信任诉讼使法院的位置说,“你必须做你的工作之前,已经太迟了。”
这是相当简单的——大气信任诉讼定义路径的受托责任政府必须执行。大气信任理论强加的义务在地球上每一个主权国家(政府),因为所有的主权国家的共同托管人是我们的气氛。这意味着,在这个国家,所有的州和联邦政府都共同托管人。有大气信任诉讼诉讼和请愿书覆盖每一个国家在这个国家,以及奥巴马政府立案调查。他们被要求秩序发展气候恢复计划,这意味着州长和联邦政府必须计划减少6%(在二氧化碳排放),然后执行…大气信任诉讼救济不要企图干扰行政和立法机构的政治特权,但他们把法院的位置说:“嘿,你必须做你的工作之前,已经太迟了。”
e360:这些套装的命运,在联邦法院有一些挫折。我相信一个地区法官裁定这是一个政治问题。哪里的东西站在诉讼在联邦政府层面?
木:在联邦一级,现在坐在华盛顿上诉法院…(下级法院)直流法官否认在很大程度上缓解这个问题的基础是更适当的立法和行政部门,当然,这是真的。当然,他们应该做他们的工作。但到目前为止,奥巴马政府已经一脚踏进和国会已经瘫痪。诉讼旨在迫使那些政治分支机构履行信托责任保护气候是必要的为我们的子孙后代的生存和未来几代人…
e360:与诉讼在美国发生了什么?
木:大致相同的事情。这些病例撞从最低的法院上诉法院,同样的理由…大多数法官说,这是一个问题
分支,这当然是显而易见的,但它没有回答社会面临的问题,那就是我们的政府是玩忽职守了。
e360:人,你会如何回应说,“这一切听起来不错,但这是天上掉下的馅饼,这是不会发生在现实世界”?
木:我说:“好。如果这不是要工作,现在工作的东西。“我知道没有诉讼,没有法律,月末及时生效…有小事情发生,但是这些都是微反应,当你处理一个气候系统正在充斥着二氧化碳污染,你必须有一个宏观的方法,迅速降低了匹配的污染情况的紧迫性。我看不出任何的方式实现,除非你有政府计划削减和完成任务。现在法院将迫使他们这样做。
e360:最后一个问题,关于代际责任。真正的问题从你的观点——法律,伦理,道德吗?
木:我倾向于把谈话主题从代际责任因为我认为它让人相信自己的孩子是安全的在他们的未来。我总是把焦点回到今天的孩子活着。你不能看着孩子的眼睛,无视他们的未来气候。不管你可能是分歧的科学思考的速度变化,后果,等等,这些警告是如此严重,我们必须承认我们的孩子的未来岌岌可危。