对于佛教领袖来说，宗教和环境是一体的

Ogyen Trinley Dorje，一个900岁的西藏佛教血统的精神负责人表示，他对环境问题的深刻关注自然。作为藏高原的一个男孩，他住在土地上，所以，正如他所指出的那样，“我对环境管理需求的看法并没有来自人工或理论知识，而是从早期经历中。”

如今居住在印度北部(离他的导师达赖喇嘛不远)的第十七世大宝法王正在推动一个项目，该项目旨在向喜马拉雅地区的佛教寺院和当地社区灌输良好的环保实践。

在他最近的美国之行中，29岁的葛玛巴坐下来采访360年耶鲁大学环境并讨论了环境意识如何与佛教的相互依赖概念相吻合，为什么喜马拉雅地区气候变化的影响如此重大，以及宗教在帮助应对世界环境挑战方面可以发挥什么作用。

“我们面临的环境紧急状况不仅是一个科学问题，也不仅仅是一个政治问题，”他说。“这也是一个道德问题。”

360年耶鲁大学环境:首先，我想问一下您在喜马拉雅地区的寺庙中开展的促进环境保护和环境管理的项目。这些项目的目标是什么?它们是如何运作的?

葛玛巴:这项工作主要涉及保护森林、水源和野生动物，以及减少和妥善处理垃圾。我们试图介绍这些主题，并通过召集修道院代表参加会议，激励他们积极从事环境管理工作来激励他们。并向他们介绍这些最佳环境实践的必要技术方面，并强调尊重和保护每一个寺庙的环境。

“我从小就被教育去体验自然环境，因为它从根本上来说是神圣的。”

e360:您可以提供僧侣在修道院中的一个具体的例子或两项工作或活动吗？

葛玛巴:在每个寺院，我们都种植了树木，因此种植了成千上万棵树——同时也保护了已经存在的自然曼荼罗，或自然环境，创建了运转良好的小农场花园，或蔬菜花园，不使用人工肥料，持续种植。这种影响超出了修道院本身，因为修道院随后将这种工作传播到邻近的村庄和城镇。

e360:喜马拉雅地区近年来已经看到了气候变化的一些最深刻的影响。这方案的动机是这一部分吗？

葛玛巴:非常感谢。因为你提到,在喜马拉雅地区气候变化直接观测到的:季风的延误,增加降雨、洪水、和其他变化——许多人住在这些区域,当你提到气候变化,立即感觉启发做点什么,因为他们已经感觉的影响。他们已经直接观察过这些人，因此很容易向这些人传达这是一个紧急情况，因为他们正在目睹。

e360:你自己在喜马拉雅地区一个相对原始的地区长大。你认为这是如何影响你对自然世界的看法，以及你在教导中对环境的重视?

葛玛巴:就像你说的，我出生在西藏的荒野，这意味着我很幸运地见证了自然的，甚至是原始的——用你的话来说——环境在任何重大的现代化之前。在我的成长过程中，自然环境从根本上来说是神圣的，因此对它的保护是极其重要的。这给我灌输了一个很好的习惯，一个用健康的方式看待环境的习惯。因此，我对自然，对自然环境有一种特别强烈的，由衷的爱。我对环境管理必要性的看法不是来自人工或理论知识，而是来自早期的经验。

e360:你谈到了佛教的相互依赖和合一。这如何符合你对人类及其与自然世界关系的看法?

葛玛巴:相互依存对我们的影响很多。作为人类，我们彼此依赖。我们还取决于其他物种，其他物种也彼此依赖。我们所有人都作为这个世界的居民，取决于我们生活的环境。有时当我谈到这一点时，我使用这个星球的形象，这个世界，作为一个容器，以及所有居住在内容的生活中的生活。在一个非常真实的意义上，这一星球抱着我们并支持我们，它也维持了我们。所以没有这个星球，我们中的任何一个都没有办法，任何居住的物种都能生存。

我在这里解决的是自私的思维认为，我们每个人都是一个独立的实体。我们都没有真正独立。我们吃的食物，我们穿的衣服，即使是我们呼吸的空气，都来自环境，也来自辛勤工作和善良的其他生物。如果我们可以学会对我或我来说不是那么多，作为一个独立的实体，而是将自己视为一个相互依存的系统的部分，我们的思想将变得更加现实和有用。

“科学和宗教之间不应该有矛盾。他们关心的是不同的问题。”

e360:你在喜马拉雅地区看到了什么气候变化的影响?

葛玛巴:喜马拉雅地区拥有冰川和西藏积雪，是一个水的宝库。它是亚洲大河的源头，因此生活在这片大陆上的所有物种的生命都依赖于它。当人们谈论西藏问题的时候，很多人认为这是一个政治问题。但我认为这从根本上来说是一个环境问题。因为西藏的局势不仅影响到西藏的人民，甚至整个中国的人民，它还影响到整个亚洲，因为西藏是一个储水的地方。因此，这是我们所有人，特别是亚洲所有人都需要关注的问题。

至于该地区气候变化的可观测结果，主要是冰雪融化和气温显著升高。例如，我住在达兰萨拉，它在印度，毗邻喜马拉雅地区。达兰萨拉的温度现在稳步上升，直到不到十年的时间里，我们第一次开始依赖空调。我们以前从来没有这样做过。

e360:你认为为什么让国际社会对气候变化采取实际行动如此困难?是因为传播科学有困难吗，还是因为人们不去面对一个长期的问题?

葛玛巴:我认为这有几个原因。一是发展中国家仍然很大程度上依赖于工厂和其他工业方面的增长，所以他们可能会觉得必须忽略这可能对环境的影响。但我认为，许多人把气候变化——在他们思考它的程度上——视为某种自然灾害，而没有意识到或否认这是一个人为问题的事实。有些人似乎认为这个星球的自然环境是如此之大，我们作为一个单一物种所做的任何事情都不会真正影响它。

虽然科学家们已经给了我们并继续向我们提供有关气候变化的大量信息，但关于它姿势的危险，人们经常将自己与科学信息的一定距离放在一段距离。They think about it as some kind of general knowledge, but because they don’t feel the emergency of climate change, they don’t take the additional step of being inspired by this information to change their day-to-day behavior and way of life. Also, some people ignore climate change intentionally for political reasons and are unwilling to admit that it exists.

e360:你谈到了科学。你如何看待科学与宗教之间的关系？你认为它是矛盾的，作为一个矛盾的关系，或者你认为它是互补的吗？

葛玛巴:我认为科学和宗教之间不存在根本的矛盾，因为科学方法和宗教或精神方法本质上是不同的，因为它们的目标不同，方法也不同。在这种情况下，不需要有矛盾，因为这并不是对同一个问题的两个矛盾的答案——他们真正关心的是不同的问题。

“素食饮食的可持续性对环境的好处是不可否认的。”

但是，我们面临的环境紧急情况不仅仅是一个科学问题，也不只是一个政治问题，这也是道德问题。因此，我们所有人都接近这个问题必须接受我们的责任，以查找和实施解决方案。当然，它的科学方面是提供信息的供应 - 建立模型和预测以及我们可以用来弥补这一点的技术的引入。但我们对此责任的份额是采取科学家教导我们的心，所以我们实际上将我们的生活方式转变为可持续的方式。我认为这是在这方面，宗教领袖对他们的追随者有很大影响，可以帮助。直言不讳地说，唯一的解决方案是我们都在一起工作。

e360:你自己是素食者，但只是在你成年后才成为素食者，我相信你正在鼓励佛教僧侣也这样做。你这样做的原因是什么?这主要是宗教原因，还是宗教和环境原因的混合?

葛玛巴:我小时候是个肉食者，成年后我就不吃肉了。我不认为我这样做的理由有宗教色彩。我这样做的原因，我会称之为对动物的同情。为了人们吃肉而对动物进行监禁、虐待和死亡的可怕情况，并不是一种宗教教义，而是一种可见的现实。所以我会说，我停止吃肉是出于对动物的爱。当然我不能阻止别人吃肉，但是我可以用我的影响力去激励别人成为素食者。这对环境有一定的影响。但就我自己来说，只是因为我不忍心因为爱动物而造成那样的痛苦。

我对那些成为我这样做的间接结果的人的人数很惊喜。它远远超过我希望或认为会发生这种变化的程度远远超过。人们成为素食主义者的动力可能有所不同。有些人因动物的简单同情而受到动力。其他人受到不可持续性，环境不可持续性，肉类消费的担忧。从某种意义上说，这无关紧要，因为在任何一种情况下，人们都会成为素食者会帮助动物，并正在帮助环境。环境影响，通过素食饮食的可持续性来对环境的益处是不可否认的。

e360:您在最近几周内一直在美国旅行。您在美国人似乎看到自然界和环境的方式之间看到了什么差异以及喜马拉雅地区人民的方式？

葛玛巴:我真的不能给你清楚的答案，就像在这个国家一样，我一直从一个地方移动到另一个地方，并且没有机会留在一个地方足够长，以便真正了解人们如何考虑这个问题。但我会在一般意义上说，喜马拉雅人对自然环境有自然的欣赏或天生的欣赏。他们不需要被告知环境很重要。他们总的来说，对气候变化的原因较不太科学知识，但他们对他们的环境感到自然关注。在美国，许多人，希望大多数人都知道气候变化。但他们通过学习，通过信息来了解它。喜马拉雅人通过经验来了解它。